Comme plusieurs Québécois, j’ai été baptisé peu après ma naissance, à un moment de ma vie où ma conscience était plutôt floue et que mon opposition s’exprimait souvent par des cris, des pleurs ou un petit vomi. Sans mon consentement, j’ai donc adhéré à l’Église catholique dans un geste que mes parents posaient par habitude plutôt que par conviction religieuse.
Plusieurs personnes ne savent pas comment faire annuler leur baptême (certains ne savent même pas que ça se fait) et plusieurs autres ont déjà essayé en vain. Pour ma part, ça fait maintenant près de 10 ans que je me suis faits officiellement excommunié, une procédure simple si elle est faite correctement.
Pour moi ce fut avant tout une question morale : je n’adhère pas aux politiques du Parti Conservateur, je n’en suis donc pas membre… Alors pourquoi serais-je membre de l’Église catholique, un mouvement dont presque toutes les positions politiques ou morales sont totalement à l’encontre de mes propres principes?
Mais contrairement aux partis politiques, il ne s’agit pas simplement de déchirer son baptistaire afin de quitter les rangs de l’Église catholique qui vous gardera bien inscrit dans leurs registres, mais n’ayez crainte la procédure est fort simple quand même.
Il s’agit d’écrire une lettre au Diocèse de votre région afin de déclarer solennellement que vous vous apostasiez (ce qui signifie renier la foi). Voici la lettre que j’ai adressée à mon diocèse, avec annotations, afin de vous aider à rédiger la vôtre :
1) Adressez votre lettre au Bureau de la chancellerie de votre diocèse (c’est le département qui a le mandat de traiter ces déclarations) ou sinon, faites comme moi et adressez-la directement à l’Archevêque. Assurez-vous de bien dater votre lettre.
Montréal, le 14 avril 1999
M. le Cardinal Jean-Claude Turcotte
Archevêque de Montréal
Diocèse de Montréal
2000, rue Sherbrooke Ouest
Montréal (QC) H3H 1G4
(pour les gens de la région de Montréal, c’est effectivement la bonne adresse)
2) Signalez en début de lettre qu’il s’agit d’une déclaration d’apostasie, par exemple :
Objet : Déclaration d’apostasie de la foi et excommunication
Je vous fais part, par la présente, de mon intention d’être clairement identifié comme apostat à vos registres.
3) Rédigez quelques lignes afin d’expliquer votre geste, il est toujours mieux de miser sur des arguments positifs comme la quête de la vérité, l’honnêteté, la moralité, etc. Dites-vous qu’une plume respectueuse aura beaucoup plus d’impact et d’attention qu’une lettre de bêtises. En gros, comme dans tout, le respect commande le respect. Par exemple :
Ma motivation est simple, mais essentielle : l’honnêteté. Ce simple acte administratif apaiserait notre quête de vérité mutuelle. En effet, je ne peux me permettre de faire partie d’une communauté dont je n’accepte ou n’appuie aucune ligne directrice, idéologie et positionnement politique, moral ou social, présent ou passé.
4) Continuez en citant les informations nécessaires aux administrateurs du diocèse de vous retrouver parmi leurs registres : la paroisse où vous avez été baptisé, la date de votre baptême (pas celle de votre naissance) et le nom se retrouvant sur votre baptistaire (vous pouvez aussi joindre une photocopie du baptistaire)
J’ai été baptisé dans la paroisse ____, à ____, le jour du mois année, sous le nom de ____.
5) Faites votre déclaration d’apostasie. Encore une fois, les arguments honnêtes et le ton respectueux sont de mise.
N’ayant jamais eu la foi, ni participé volontairement aux rituels, ni eu de volonté consciente et éclairée de faire partie de votre mouvement religieux, je vous serais reconnaissant de bien vouloir porter sur quelconques registres que l’Église Catholique maintient, en regard de mon nom, une mention identifiant officiellement mon apostasie.
6) Ajoutez cette référence au droit canon. Le droit canon c’est le texte de loi qui régit, en autres, les décisions administratives de l’Église catholique et c’est cette phrase qui est la clé d’une excommunication rapide et efficace. En effet, le droit canon dit que quiconque renie la foi catholique est excommunié automatiquement et que cette excommunication prend effet sur le champ (latae sententiae).
Vous placez donc votre diocèse dans une position où ils doivent vous excommunier sur le champ s’ils veulent respecter leurs propres règles. Je vous suggère de prendre la phrase suivante et de la coller dans votre lettre :
Mon adhérence à l’Église Catholique prend fin par la présente lettre vous signifiant mon apostasie, et ce, en vertu de l’article 1364 du droit canon qui évoque clairement : « L’apostat de la foi, l’hérétique ou le schismatique encourent une excommunication latae sententiae. »
Si vous changez la forme, ne changez surtout pas la citation et assurez-vous d’exprimer clairement votre connaissance de cette procédure en faisant référence à l’article 1364 du droit canon.
7) Finissez en demandant une confirmation écrite de votre excommunication et donnez vos coordonnées (incluant le téléphone).
Je vous demande de conclure cette démarche en me confirmant par écrit cette excommunication tout en y citant la mention qui sera ajoutée à vos registres.
Nom
Adresse postale
téléphone
N’oubliez pas de signer, et un petit mot de politesse ne fait pas de tort non plus :
Dans l’attente de cette confirmation écrite, bien à vous.
SIGNATURE
*Attention, selon un commentaire reçu en mai 2010, le bureau de la Chancellerie demande maintenant que votre lettre signifiant votre apostasie soit également signée par 2 témoins.
Alors voilà, ne reste plus qu’à envoyer votre lettre (je vous suggère le courrier recommandé qui marque le sérieux de votre démarche et assure un suivi) et à attendre la confirmation. Selon les règles dictées par le droit canon, vous serez excommunié en date de votre lettre (de là l’importance de l’inscrire).
Il est probable et même presque certain qu’un prêtre communiquera avec vous. Il vous demandera si vous avez adhéré à une autre religion, si vous avez bien réfléchi à votre décision, si entre-temps vous n’avez pas retrouvé la foi, etc. Il vous indiquera également qu’il ne sera maintenant plus possible pour vous de vous confesser, de communier, de vous faire enterrer dans un cimetière catholique, etc. Comme pour le reste, l’honnêteté, la franchise et le respect font beaucoup de chemin.
Il faut s’attendre à ce que le diocèse laisse écouler une certaine période de temps avant de vous envoyer votre confirmation d’excommunication (moi ça été plus d’un an), au cas où vous changeriez d’idée en cours de procédure. N’hésitez pas à relancer le diocèse, par lettre ou par téléphone.
Le jour où j’ai reçu cette lettre de confirmation, j’ai eu le sentiment que j’avais fait un geste d’une grande honnêteté envers moi-même et envers mon entourage. Un geste symbolique, certes, mais qui marquait officiellement que j’avais pris possession de ma conscience.
Excellente initiative!
Vous serez sans doute surpris d’apprendre que je suis moi-même catholique pratiquante. Pourquoi vous felicitai-je? Parce que votre démarche fait preuve d’une part d’une grand honnêteté et d’autre part d’un respect évident. La foi, et l’adhésion à des principes religieux sont des décisions extrêmement personnelles, voires intimes. Se décider à vivre dans la foi (quelle qu’elle soit) ou encore à se détacher d’elle est un droit que tout les humains devraient pouvoir excercer sans contrainte. Hélas, ce n’est pas le cas! Je pense pouvoir comprendre votre sentiment d’accomplissement quand vous avez reçu la lettre de confirmation, car d’agir en son âme et conscience est toujours gratifiant.
J’admire énormément le respect dont vous avez fait preuve dans votre démarche. J’imagine facilement le type de lettre que le diocèse doit recevoir trop souvent. Loin de moi l’envie de jouer à la martyre mais bien souvent, dès que quelqu’un mentionne qu’il est catholique, on le lapide sur place, bien souvent en disant à quel point l’Église manque de tolérance. Je me considère comme une personne modérée, en ce sens que je n’appuie pas toutes les politiques de l’Église et que ma foi en Dieu ne relève pas de décisions administratives. C’est parfois souvent dans le plus grand manque de respect que les gens s’adressent à moi si le sujet de la religion est abordé. Je ne souhaite aucunement débuter un débat au sujet de la religion. Vous pourrez supprimer mon commentaire après l’avoir lu. Je souhaitais simplement vous exprimer mes impressions face à ce geste que vous avez posé il y a bientôt 10 ans de cela. Si le monde était fait de gens respectueux et lucides comme vous, je pense que nous serions entouré de beaucoup plus d’harmonie.
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memain répond:
13 août 2009 à 2:02 -18
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S.Martel répond:
13 août 2009 à 9:12 +8
Bravo pour votre respect envers les consciences de vos enfants. C’est rafraîchissant à entendre.
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S. Grenon répond:
10 octobre 2010 à 16:58 +9
il y aura que peu d’élus au royaume des cieux ? Et ceux qui ne sont pas ou qui ne sont plus baptisés ne pourront pas être parmi ces élus? Si votre dieu existe, je ne crois pas qu’il juge les gens sur leur allégeance à l’église catholique.
J’explique à mon fils les valeurs des différentes religions lorsqu’il me pose des questions. Lorsqu’il sera assez vieux, je lui expliquerai aussi pourquoi il est important de ne pas accepter les religions qui s’inscrivent contre les valeurs fondamentales que sont l’égalité, le respect des différences et l’intégrité des gens… J’espère de tout coeur qu’il sera toujours lui-même assez intègre spirituellement et intellectuellement pour ne pas ressentir le besoin de pratiquer une religion officielle.
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Bruvit répond:
9 juin 2012 à 7:27 +3
il y aura peu d’élus au royaume des cieux? le bon Dieu ferais de l’intolérance? accorde des privilèges? puni ce qui ce son comportée correctement, me puni par le semple fait que non pas suivie une religion? on ma fait catholique quand je était innocent, et je suis devenue coupable quand je comprît la fumisterie. L’homme ce bien connue, vaniteux et prétentions, s’il existe appelons un bon Dieu, nous somme pas in mesure de le savoir!, a mon avis, pour vivre in paix et harmonieusement il suffit des ce comporte correctement et respecte tout ce qui existe, ce la évite des cauchemars. Je vous souhaites la paix a toutes et tous bonne journée.
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Benjamin répond:
22 juin 2012 à 5:08 -1
Bonjour,
Vous savez, vouloir renier l’Eglise, ce n’est pas vouloir renier Dieu. Au contraire, c’est vouloir être en accord avec soi-même et dire: « Ce que je ressens de Dieu, ces hommes là n’en sont pas dignes dans leurs propos et dans leur actions. »
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TAO répond:
9 novembre 2012 à 16:03
Bonsoir,
Perso je respecte les opinions de toutes et tous, je respecte et je PARTAGE paticulièrement l’opinion de Benjamin.
Bien à vous.
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Jay répond:
25 juin 2012 à 0:36 -4
Hahahahahah! Le chemin du seigneur est long et parsemé d’embuches!!!!! Vous êtes tordant. Ce qui est plus triste, c’est que vous avez réussi à endoctriner votre fille. Une autre infection religieuse parfaitement réussie. Félicitation monsieur « je crois en toutes les conneries qu’on me raconte ». Et contrairement à Bruvit, je vous souhaite d’angoisser lors de tous vos faits et gestes afin d’obtenir une place dans votre paradis illusoire. Mais votre fille ne mérite pas de vivre ça. Les croyances religieuses ne viennent pas d’elles même. Elles doivent se transmettre (comme des virus).
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Camille répond:
25 juin 2011 à 1:18 -1
C’est un choix personnel, voila. Pourquoi questionnes-tu les motifs de la demande d’apostasie de cette personne? Je veux moi-même me détacher définitivement de l’Église, même si je n’ai jamais pratiqué, car je ne crois pas en cette institution et ne souhaite pas être associé à celle-ci. Je désire penser par moi-même et suis en désaccord total avec la religion catholique autant que toutes autres religions. Vous dites: «Si le monde était fait de gens respectueux et lucides comme vous, je pense que nous serions entouré de beaucoup plus d’harmonie.», ce qui est contradictoire vu qu’étant religieuse vous adhérer à un dogme et accepter des réponses non justifiables sans même y penser. Je considère que religion est à l’opposé de la lucidité. Cependant, vous agréez à ce que bon vous semble et, pour ma part, je fais de même. Cette page m’explique comment réussir à entreprendre l’apostasie, une démarche que je tiens à entreprendre. Je crois donc que ton jugement sur les motivations de celle-ci est totalement inapproprié et me demande pourquoi tu consulte cette page web, vu que ça ne te concerne pas.
Merci.
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Dans le fond, c’est peut-être une bonne chose que des militants athées encouragent des cathos à apostasier.
Une fois que la masse dormante de catholiques peu/pas pratiquants (mais toutefois attachés à leur identité religieuse) aura été réveillée et prendra position commencera à se défendre, là seulement la véritable guerre culturelle pourra commencer.
Bref, l’apostasie, prêchez-là généreusement, c’est bon de pousser les gens à prendre position.
50 % de catholiques pratiquants-militants, c’est mieux pour le Québec que 10 % de catholiques pratiquants et 70 % de catholiques nonchalants.
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pirckher annie répond:
18 février 2013 à 2:29 -2
en total accord avec vous . Par chance mon apostasie fut très rapide 2 mois . Mais au regard de mes parents, cela a été l’horreur!!! La mauvaise foi des catholiques m’a toujours insupporté . Vraiment trop heureuse de cette libération, qui me rend plus sereine .
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Que je vous aimes Durandal! Prêt à la « guerre » comme au bon vieux temps! Mussolini, Franco et autre Pinochet. Et vos amis les Hells au Québec… Même combat! Gros smac XXX
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Anti Dogme répond:
3 novembre 2010 à 14:29 -8
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Benjamin répond:
22 juin 2012 à 5:13 +2
Et si au lieu de vouloir combattre, vous vous questionniez…
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« Dans le fond, c’est peut-être une bonne chose que des militants athées encouragent des cathos à apostasier. »
Ce ne sont _pas_ de vrais catholiques, tout comme moi. Je suis athée depuis plus de 37 ans et pendant tout ce temps-là on m’a compté parmi les catholiques. Les vrais catholiques seront au mieux indifférents à cette information, au pire se sentiront attaqués, ce qui est franchement ridicule (mais, hélàs, pas surprenant) : ces faux catholiques qui espèrent être apostasiés ne sont pas des catholiques, ils ne sont que comptés comme tel.
Ce qui est troublant est qu’il soit si difficile de se faire reconnaître non catholique alors qu’on est non catholique. Très peu de gens connaissent la procédure et, cette procédure, il semble que l’on doive l’utiliser avec des gants blancs… Ce que je ferai aujourd’hui. Cela fait si longtemps que je voulais le faire.
« Quand l’ennemi m’assiège, je sonne le branle-bas de combat. »
Vous vous sentez attaqués ? Et pourquoi donc ? La foi n’est-elle pas inébranlable ? Dieu n’est-il pas là pour réconforter tout ce beau monde…
Ha, c’est vrai, il y a le diable avec sa fourche.
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« Ce ne sont _pas_ de vrais catholiques »
Voilà, ils sont confus… catho pas catho ? « Je suis catho non-pratiquant », je ne suis pas sur que Jésus est Dieu et je suis catho »,
Comme je dis, s’ils apostasient officiellement, ce n’est pas une grosse perte. Par contre il y en a qui, même s’ils ne sont pas fidèles aux messes, sont encore assez attachés à leur héritage pour refuser de faire « le grand pas dans le vide ».
En popularisant l’apostasie,vous placez forcément les catho devant un choix, ça brasse les idées. Vous en enjôlerez inévitablement plusieurs, mais beaucoup d’autres seront insultés par ce prosélytisme athée et se remetront en question : suis-je catho, est-ce que je vis en catho ? Est-ce que je pense en catho ? Est-ce que je connais mon histoire catho ? Est-ce que je respecte mes traditions catho ? Et ensuite, ont peut raisonablement prédire qu’une part de ces cathos vont décider de renouer avec ce dont ils se réclament.
« Ha, c’est vrai, il y a le diable avec sa fourche. »
Effectivement, le dernier épisode de la ToléranceLaïqueTM au Québec est révélateur :
http://pouruneecolelibre.blogspot.com/2009/03/aiguiser-lesprit-critique-en-chassant.html
Il y a pire, en Espagne, dans le cadre de la déchristianisation faite par le gouvernement socialiste de Zapatero, une ville a même ouvert un bureau pour « apostasier » sa religion et se faire débaptiser. Si l’on peut comprendre l’agacement ressenti par une personne à qui l’on refuserait la possibilité de quitter une église ! Et il se trouvera des laïcistes pour dire que ce n’est pas une violation de la sacro-sainte « Séparation de l’Église et de l’État ».
http://pouruneecolelibre.blogspot.com/2008/11/espagne-un-gouvernement-qui-prtend.html
Donc oui en effet je me sens attaqué, et je vais me défendre, « comme au bon vieux temps ».
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Benjamin répond:
22 juin 2012 à 5:27 +3
Vous savez, je ne pense pas que ceci s’adresse au catholique. Pour la majorité, il faut une cassure profonde avant de vouloir être apostasié.
Personnellement, voici le fond du problème: la religion catholique n’est pas à mes yeux adéquation avec la société actuelle, et avec moi.
Au niveau de l’enseignement, je recomprend aujourd’hui mieux certaines choses, mais seulement à la lumière de l’enseignement bouddhiste. Je ne crois pas en Jésus tel qu’il est donné, je vois en lui un bouddha. En cela, je comprend qu’il soit le fils de Dieu, et le Sauveur, mais comme chacun de nous a potentiellement le pouvoir d’être.
Maintenant ce qui fait que je vais demander l’apostasie, ce n’est pas cet inadéquation avec mes croyances, ce sont les propos et les actions de l’Eglise. Les prises de position sur le préservatif, l’homosexualité, l’adoption, l’avortement… L’Eglise a un comportement et des propos violents que je rejette. Or si on lit Sénèque, une façon simple de s’opposer, c’est de ne pas participer. En cela je veux retirer mon nom des décomptes des « croyants ». Il y a des conséquences. Mais être homme, c’est je pense, vivre avec ce que l’on est, apprendre à assumer, apprendre à être.
Je continuerai mon chemin de croyants, mais j’accepte de ne plus être guidé par l’Eglise, même si je pense très sincèrement qu’il y a des personnes bonnes en son sein.
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En quoi l’absence de croyance religieuse serait un vide?
Est-ce que votre défense c’est « comme au bon vieux temps » dans le sens de brûler vivant les hérétiques ou « comme au bon vieux temps » dans le sens de terroriser la population en jouant sur son ignorance?
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aLe répond:
27 janvier 2010 à 4:34 +6
Ce n’est pas en fonction de nos croyances mais de l’honnête envers soi-même et pour être certain que l’Église catholique ne nous considère pas comme des fidèles. Cet acte à un poids pour ceux qui trouve qu’il en a, pour les autres et soi-même.
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Si quelqu’un vous inscrivait sans votre consentement comme membre d’un parti politique dont vous ne partager ni les valeurs, ni les les positions et que ce parti vous compterai dans ses membres lors de leur revendications et parlerait en votre nom puisque vous êtes officiellement dans leurs rangs, ne voudriez-vous pas faire rayer votre nom de leur liste de membres?
Est-ce que cela validerait l’inscription faites sans votre consentement pour autant?
Un petit conseil: la rationalité et la logique ne sont pas de bons outils d’évangélisation, vous risquez de vous tirer dans le pied plus souvent qu’autrement. Capitalisez plutôt sur le mysticisme et la naïveté, ça sera plus payant.
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« Je trouve d’ailleurs curieux que l’on souhaite vouloir annuler un tel acte, sous prétexte qu’il n’a pas été fait en pleine conscience : si l’on est incroyant, quelle valeur peut avoir cet acte ? Pourquoi vouloir se faire débaptiser ? »
??? Je ne veux pas être « débaptisé », je ne veux plus que l’on me compte parmi les catholiques, que mon nom soit dans un registre qui dit que je suis un catholique. Pour ce qui est de mon baptême, cela me laisse absolument indifférent. Mes parents ont effectué un acte religieux ce jour-là, moi, on ne m’a que versé de l’eau sur la tête… Et je ne m’en souviens même pas ! Je ne peux pas annuler l’acte initié par mes parents. D’ailleurs, en ce qui me concerne toute cette cérémonie n’a pas de sens, elle a un sens pour les croyants.
En fait, j’aimerais aussi que l’on me compte parmi les non-croyants (d’où le besoin de faire un acte officiel). Je suis contre les religions, toutes les religions, mais je ne suis pas militant. J’évite de heurter les croyances des personnes religieuses, excepté peut-être dans ce forum (où je n’ai écrit, pour le moment, que deux messages, incluant celui-ci).
Mon expérience est qu’il est pratiquement impossible de parler de façon rationnelle, ou simplement raisonnable, de la non-existence de « Dieu » avec un croyant (ou même non-existence potentielle). Lorsqu’une telle discussion se produit, elle laisse des traces et c’est toujours pareil : c’est le croyant qui se sent/s’est senti attaqué, c’est le croyant qui en veut à l’autre, le non-croyant. La seule possibilité pour ne pas en arriver là est que le non-croyant arrête d’argumenter voyant le croyant acculé « dans les câbles » et, souvent, vascillant. Généralement, ce sera malgré tout trop tard le croyant en tiendra rigueur pour toujours au non-croyant. Même si la discussion se voulait simplement de nature intellectuelle.
Les croyants qui s’expriment dans cette page se sentent attaqués, c’est ridicule en ce qui me concerne. La procédure d’apostasie n’intéressera que ceux qui sont vraiment athées ou ceux qui se sentent totalement non catholiques.
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« Vous en enjôlerez inévitablement plusieurs, mais beaucoup d’autres seront insultés par ce prosélytisme athée et se remetront en question : suis-je catho, est-ce que je vis en catho ? »
A mon avis, vous errez gravement. Les gens ne sont pas si intéressés à la variété de leur religion. Il peut y avoir des exceptions, mais c’est plutôt rare (surtout au Québec). Les personnes religieuses (quel que soit le degré, fort ou faible) sont pour la plupart dans une religion qui leur a été imposée/inculquée quand elles étaient petites. Les questions qu’ils se posent peut-être des fois sont : Est-ce que je crois en « Dieu » ? Est-ce que les règles de ma religion sont sensées, sont acceptables ? Et, en ce qui concerne cette dernière question, ils ne se la posent seulement que lorqu’un événement où ces règles s’avèrent plus ou moins acceptables se produit dans leur vie.
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Cher Durandal,
Je suis allé sur votre site et si la date de naissance que vous y affichée est la vraie, j’ai simplement le goût de vous dire : Franchement, « Get a life! » !
Dix-neuf ans et « en guerre » contre l’islam et le sécularisme ? Je trouve cela désolant.
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Pourquoi l’apostat ? Effectivement, pour que l’Église Catho ne puisse plus nous compter parmi ses fidèles. Pour diminuer les rangs de ceux qui les supportent. Pour que « Benoît » sente bien que les actes qu’il pose et les paroles qu’il prononce ne font pas l’unanimité. J’en ai assez d’être athée, mais catho de naissance.
Que l’on croit ou non n’est pas ici la question. Avec les derniers discours du Pape, il devient impératif que tous les baptisés non-pratiquants renoncent à leur baptême et s’affirment contre la bêtise.
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Je ne comprend pas que vous ne compreniez pas!
Alors vous m’avez décidé. Je vais apostasier.
Ça fait 60 ans que je suis agnostique.
Donc ça fait 60 qu’on me compte parmi les catholiques.
Je fais partie des statistiques depuis 60 ans, en tant que catholique!
Combien en reste-t-il vraiment?
Voilà pourquoi il FAUT apostasier: respect de la VÉRITÉ!
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J’ai bien pris note de la procédure, mais surtout du ton respectueux avec lequel le sujet est soumis.
Moi-même catholique par héritage parentale, je cherche depuis un moment déjà à renier cette foi qui ne me respecte pas comme femme. Je suis croyante et je suis certaine qu’il existe, quelque part, un être supérieur. Mais je n’adhère aucunement à cette Église construite par les hommes et pour les hommes, et qui n’a pas su grandir et évoluer.
Je vais donc faire cette démarche qui effacera mon nom des registres de cette organisation qui ne prône pas les valeurs de respect et d’amour que je porte. Et à ceux qui se questionne sur l’importance de renier une foi qui ne nous importe pas, je réponds que ce n’est pas la foi que je renie, c’est l’Église catholique, ses dogmes misogynes et son pape aux idées archaïques.
[Répondre à ce commentaire]
Bonjour!
Pour ma part, j’ai écrit mon acte d’apostasie la semaine dernière, il n’attend que d’être signé et envoyé. Par contre, il traîne toujours sur mon bureau parce que je me pose une question à laquelle je n’ai pas trouvé réponse satisfaisante : si j’ai été baptisée, mais que je n’ai pas reçu le sacrement de la confirmation, dois-je quand même apostasier? Suis-je quand même comptée parmi les catholiques? Car la confirmation, c’est censé être la suite du baptême (qui fut séparé en deux sacrements). Comme je n’ai pas ce sacrement, je ne pourrais pas me marier à l’église ou devenir marraine, par exemple. Donc, suis-je catholique ou pas? Ai-je besoin de l’apostasie?
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Bonjour,
Simple question, si on s’apostasie mais que l’on est marraine est-ce que ma filleule aura des conséquences de mon geste?
Depuis quelques jours je suis en mûre reflexion. Je suis non-pratiquante mais je crois que cela me réconfortait de savoir qu’à mon décès par exemple j’aurais un enterrement selon le mode transmis. Or avec l’histoire du Brésil, du port du condom et du renforcement de la position du pape contre l’avortement je me sens incapable d’être associé à de tels concepts. Il est clair de pour l’Église, nous , les femmes, ne sommes qu’un instrument de procréation, Rien de plus! Cela me donne le goût de pleurer que de n’être considéré comme rien de plus.
En fait, je me dis que si j’adhère en parti à l’Eglise catholique, par exemple, aux rites de l’enterrement alors nécessairement j’adhère à la ligne de pensée de cette Eglise.
Merci de m’avoir permis de m’exprimer. Cela m’éclaircis beaucoup sur mes motivations.
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Sam-Alex répond:
22 mars 2012 à 17:05 +1
En fait oui et non. Si le baptême a eu lieu, c’est OK, mais vous ne pourriez pas être marraine « normalement » puisque lorsque vous paierez pour faire sortir votre baptistère, on s’en rendra compte normalement.
Mais faut être cohérent dans sa démarche après tout. Pourquoi guider quelqu’un dans une foi qu’on ne partage pas?
[Répondre à ce commentaire]
Je tenais tout d’abord à vous féliciter pour votre démarche. Moi même je ne suis plus en accord avec la religion catholique depuis mon plus jeune âge et c’est pourquoi la découverte de l’apostasie m’intéresse au plus haut point. Tout d’abord j’estime qu’une religion doit se ressentir et se choisir, c’est pourquoi je trouve moralement discutable de baptiser des enfants aussi jeunes: la religion leur est en quelque sorte imposées, ils n’ont pas pu la choisir de part eux-même ce qui-je pense- est primordial. J’hésite à faire cette demande d’apostasie pour deux raisons: mes parrain et marraine ont été très présent pour moi et je ne pourrai jamais assez les en remercié, mes après une telle demande seront-ils encore » mes parrain et marraine ». Ensuite je suis depuis quelque années le parrain d’une petite fille, après une telle démarche, serai-je encore son parrain? En tour cas je vous félicite pour votre démarche et le raisonnement logique et spirituel que vous avais eu avant de l’entamer.
[Répondre à ce commentaire]
J’ai déjà rempli mon petit formulaire et sais-tu, pour la lettre, je pense que je vais prendre presque mot pour mot ce qui est ici. C’est direct, efficace, et s’applique à moi à 100%. J’adore
Merci!
[Répondre à ce commentaire]
J’ai rempli un formulaire au diocèse de Saint-Jérôme demandant mon apostasie ainsi qu’une lettre expliquant les raisons . J’espère recevoir dans les prochains jours une lettre qui l’officialisera.
Le but de cette démarche est de démontrer mon désaccord envers l’Église e / ou envers toute forme de religion ou de secte qui abrutit l’être humain.
Il faut se lever et crier haut et fort.
Merci!
[Répondre à ce commentaire]
Les personnes qui pensent à effectuer la procédure d’apostasie n’ont pas à se dire qu’elles « renient leur foi » ou « se font débaptiser ». La foi, elles ne l’ont pas et le baptême, elles n’y croient pas. On peut aimer la symbolique du geste, comme on peut être attaché aussi à celle des enterrements catholiques (ou chrétiens). Pour beaucoup de gens au Québec, les enterrements catholiques sont tout ce qu’ils ont connu. Les membres de leur famille et leurs amis se sont fait enterrer dans des cimetrières catholiques depuis des générations. Difficile de ne pas y être attaché après avoir vécu plusieurs de ces cérémonies hautes en émotions (émotions dues à la perte de l’être aimé, pas à la religion).
Quant au fait d’être marraine ou parrain : ce n’est pas un acte religieux en soi. Il s’agit d’un engagement par rapport aux parents de l’enfant et à l’enfant lui-même. Un athé fera un tout aussi bon parrain ou marraine qu’un catholique, mais certainement pas aux yeux de l’Eglise catholique…
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Obliger la religion catholique à vous « excommunier », c’est bien … Cela ne change rien au fait qu’il n’ y a pas une religion qui en sauve une autre. Bien qu’il y ait des « gens biens » qui croient et pratiquent l’une ou l’autre des grandes religions, un examen rationnel des actes posés par les religions depuis des siècles, et maintenant évidemment, amène à un dégoût et à un rejet de celles-ci.
Athée depuis l’âge de 14, 15 ans, je n’ai jamais fait la moindre démarche pour ne plus être compté comme catholique.
Aujourd’hui, j’y réfléchis.
Gargamel
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L’existence de l’apostasie est une découverte heureuse pour moi aussi. Je n’ai jamais adhéré aux croyances et rites de cette religion dans laquelle j’ai été intégré sans mon consentement avant l’age de raison.
Et la raison (dans le sens de rationnel) est la principale justification qui motive mon acte d’apostasie, et ce à plusieurs niveaux:
1- Comme plusieurs qui ont l’ont exprimé ici, je refuse de faire partie des statistiques d’un groupe auquel je n’adhère pas et dont le discours va à l’encontre de mes valeurs morales. Le pouvoir politique des groupes vient du nombre de leurs adhérents. Réduire leur nombre officiel à leur nombre réel aide à remettre les choses en perspective et relativiser quand un de leur membre prend position publiquement.
2- La croyance et la foi sont des choix. Peu importe les raisons de ce choix, celle-ci sont, par définition, non-rationnelles et non reliées à des faits objectifs ou événements découlant de causalité explicable et vérifiables, sinon il s’agirait de connaissances et non des croyances. On peut croire parce que quelqu’un d’autre en qui on a confiance croit. On peut croire parce qu’on l’a toujours fait sans se poser de questions sur le pourquoi. On peut croire parce qu’on a été conditionné pour le faire. On peut croire parce que le groupe social dans lequel on se trouve croit. On peut croire pour soulager ses angoisses profondes face à la mort ou à tout autre chose avec laquelle on n’arrive pas à faire la paix. Dans tous ces cas, la croyance a une justification « périphérique » et non centrale. Je veux dire par là que la raison première de cette croyance n’est pas l’objet de la croyance elle-même, mais le résultat secondaire d’une autre cause, qui elle est purement humaine, vérifiable et compréhensible, donc déconstruisable. Mais existe-t-il une cause directe (et sans influence des gens qui nous entourent) pour croire en une religion plutôt qu’une autre, en un dieu plutôt qu’un autre? Non. Il s’agit uniquement d’un choix, comme on choisit des stores verticaux plutôt qu’horizontaux pour sa fenêtre de salon. On aurait pu choisir les stores horizontaux et alors l’ambiance du salon aurait été légèrement différente. C’est tout. Dans ce cas, peut-on dire que les stores verticaux sont LA vérité? Non. Ils sont le résultat d’un choix, peut-être d’une mode, ou même de la disponibilité de l’article au moment de notre passage au magasin.
Dès lors, est-ce que quelque chose prouve que ce choix que j’ai fait soit le bon? Rien. Je peux croire dans le dieu des chrétiens, ou des juifs, ou des musulmans, mais c’est peut-être aussi farfelu que d’avoir cru dans tous les autres dieux des religions maintenant mortes qui nous ont précédé dans l’histoire de l’humanité.
Alors si rien ne prouve que le choix d’une religion plus qu’une autre soit le « bon » choix, comment peut-on en toute connaissance de cause penser que ce en quoi on a choisi de croire soit LA vérité? Sur quoi se base-t-on pour penser que notre choix de religion est meilleur qu’un autre? Pourquoi alors vouloir convertir d’autres gens vers une croyance? J’en vois deux raisons: 1- pour se sentir supporté et entouré dans la croyance qu’on a choisie, et 2- pour des raisons politiques. Ce qui m’amène au point suivant.
3- Les religions sont un fait historique, et non supra-naturel. Observons les religions mortes qui ont existé avant notre époque. Quel impact ont-elles eues? Elles ont déterminé la manière de penser et les décisions et choix de vie des gens qui y adhéraient, et ont justifié la mise au banc des gens qui n’y adhéraient pas lorsqu’elles étaient à leur apogée. Elles ont donc orienté les choix de société; elles ont motivé les décisions sur ce qui était acceptable ou non, sur ce qui était désirable ou non. Et elles ont été déclarées comme étant LA vérité absolue. En quoi tout cela était-il différent des religions actuelles? En rien. Mêmes objectifs. Mêmes impacts. Mêmes conséquences. Ces objectifs, ces impacts, ces conséquences ne sont pas de nature religieuse, en fait, mais de nature politique: décider de la vie des gens, dans l’ici maintenant, et non dans l’au-delà. Les religions, d’hier comme d’aujourd’hui, sont des organismes qui promeuvent un programme politique, et rien d’autre. Et puis ces religions sont un jour disparues.
Sous le couvert d’ une spiritualité non-questionnable, leur but est de déterminer au niveau purement humain comment les gens doivent vivre, et par-dessus cela, elles offrent un canal socialement accepté pour les
gens qui désirent diriger et déterminer la vie d’autres gens sans se faire questionner. (Avez-vous entendu parler de la volonté de puissance?)
L’instrument principal de cet objectif d’encadrement social, justement, est la foi. La foi est une suspension de la raison, au profit d’affirmations non-vérifiables faites par une orthodoxie non rationnelle, mais vénérée. Et la foi interdit de questionner ces affirmation. Comment peut-on, par exemple, questionner les affirmation du pape si celui-ci reçoit ses décisions « directement » de dieu? Impossible si l’on croit en dieu… Adhérer à une foi, c’est abdiquer le droit personnel de tout remettre en question avec sa propre intelligence et d’observer les fait nus. Cela a pour but de permettre à l’organisation d’orienter les actions de ses fidèles à sa guise. Avec la foi, il y a des choses qu’on ne questionne pas, qu’on ne remet pas en question. D’individu libre de barrières, on devient mouton d’un cheptel dans un enclos (L’image de la brebis égarée prend un tout nouveau sens sous cette perspective). Quand on fait le choix de la foi, on abandonne la possibilité d’explorer la question de savoir à qui, dans ce monde-ci, sert cette foi. Qui en tire profit, et quel genre de profit? Pourquoi l’individu religieux qui est devant moi désire-t-il que j’ai la même foi que lui ou elle? Posez-vous cette question à chaque fois que quelqu’un essaiera de vous convaincre. Vous verrez. Ça désamorce beaucoup de mécanismes.
En conclusion, ma demande d’apostasie vient de mon athéisme et du fait que je me refuse à ignorer la question de savoir qui, dans ce monde, a intérêt à ce que j’aie cette foi qui point vers quelque chose d’intangible et de non-vérifiable. Je refuse de regarder toute organisation, qu’elle soit religieuse ou non, comme non-questionnable et non politiquement motivée. Notez bien que ceci n’est pas une attaque individuelle contre qui que ce soit. Il est très probable que la grande majorité des individus qui adhèrent à une foi ou à une autre croient dans le bien fondé de leur organisation et aient des intentions positives. Il n’en demeure pas moins qu’elles ont fait le choix volontaire d’utiliser un programme politique motivé qui sert des intérêts autres (leur religion), et non d’utiliser les faits de leur immédiat (ainsi que leur causalité dans le monde actuel) et la raison comme motivations pour leurs choix de vie.
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memain répond:
13 août 2009 à 2:31 -4
je n’aurais qu’une citation de Pascal dans son discours de la metaphysique : si effectivement Dieu n’existe pas, les 10 Commandements dictés par la bible pose une conduite morale et pleine de bon sens pour une vie communautaire harmonieuse. Enfin si le Christ n’est qu’homme (ce qui n’est pas dans mes convictions) son dernier commandement « aimes ton prochain comme toi même sans préjugé ni interrogation » n’est il pas un acte purement de tolérance ?
Pour moi il n’est qu’une seule église, celle de Dieu, un seul texte (certe difficile à interpréter) la Bible et enfin 11 commandements dictés par Dieu notre seigneur.
Libre à vous de penser maintenant, je suis physicien de formation, des questions concernant les principes démontrés par l’expérience je m’en suis posé. Mais je ne pose pas de question sur l’existence de Dieu je sais qu’il existe et dans son amour immense il a donné le libre arbitre de croire un non en lui.
cordialement
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Baptisée peu après ma naissance, comme c’était la coutume, catéchisée, communiée, confirmée, mariée, annulée… Ca fait longtemps que je doute et surtout à cause de la politique, des rites, de la dépendance que représente l’idée d’être vouée à l’enfer si l’on conteste ou s’écarte du chemin obligé, et bien d’autres choses. Me reste de mon éducation catholique une conscience, et peut-être l’idée que la vie est assez difficile pour qu’on essaie de vivre les uns avec les autres sans heurts, mais ce type de conscience n’est pas la prérogative des catholiques. Mais depuis la fin de mon enfance l’Eglise m’a surtout montré ses contradictions. Je découvre aujourd’hui la possibilité d’être un humain libre définitivement et enfin vivre selon MA conscience personnelle. Merci.
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Bonjour
J’ai été baptisée à Pointe-aux-Pères, mais je demeure à Montréal. Dois-je écrire au diocèse de Rimouski (pour la paroisse de Pointe-aux-Pères), ou écrire au diocèse de Montréal? J’apprécierais énormément qu’on réponde à ma question, merci.
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S.Martel répond:
28 juillet 2009 à 12:56 +1
Vous devez vous adresser au diocèse de votre paroisse au moment de votre de baptême.
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Bonjour
voici un lien vers Agoravox qui relate comment, notamment grâce à votre site je suis parvenu à faire valoir mon apostasie :
http://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/se-faire-debaptiser-une-demarche-59501
merci de votre aide !
Pierre
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S.Martel répond:
28 juillet 2009 à 12:55
merci!
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S.Martel répond:
2 août 2009 à 10:35 +3
L’absence n’est pas une croyance, le fardeau de la preuve revient à celui qui avance quelque chose, pas l’inverse.
Aussi, il peut très bien y avoir création sans créateur.
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S.Martel répond:
2 août 2009 à 10:39 +5
Je vous invite à vérifier ce qu’est un rite religieux. Je ne crois pas que de faire son rapport d’impôt en soit un, pas plus que la procédure d’apostasie.
Qu’est-ce qui est le plus puéril selon vous: mettre en conformité administrative ses valeurs et ses appartenances ou croire au Père Noël?
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Max répond:
2 août 2009 à 14:07 +4
C’est plutôt toi qui est hilarant avec tes mutins de Panurge! C’est quoi un mutin de Panurge, quelqu’un qui monte une rébellion contre le fait de suivre bêtement le groupe?
Y parait que c’est une fable qui se raconte très bien en écoutant le Bol-à-l’eau de Gravel ou en buvant le cidre de Corneille.
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Karine répond:
27 mai 2010 à 15:08 -1
Quel esprit ! Bravo pour le sens de la répartie !
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Benjamin répond:
22 juin 2012 à 5:35
Moi je suis français. :-]
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« Les athées ont même des rites (religieux) ausjourd’hui : apostasie. »
Comment s’apostasier pourrait-il être un « rite » ? Assis bien tranquillement tout seul chez vous, vous écrivez à un évêque en lui demandant de ne plus être considéré/compté comme un catholique (état dont vos parents sont responsables). Comment cela peut-il être un « rite » ?
Si l’on devait renouveler annuellement (par exemple) son « voeux » d’être catholique pour le demeurer, les athés n’auraient rien à faire : ils laisseraient passer le temps… heureux que l’abonnement (initié par leurs parents) soit maintenant échu. Malheureusement, cele ne fonctionne pas comme cela. Les athés (baptisés selon le voeux de leurs parents) doivent demander à ne plus être étiquetés comme tel.
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Je dois vous remercier grandement pour ce partage tellement important. Je suis aussi dans cette situation, d’etre en quelque sorte prise au piege dans un choix fait par mes parents et donc, contre mon gré… Je vis extremement mal avec cela, depuis quelques années, mais je vais enfin pouvoir etre tranquille.
Merci beaucoup, encore une fois, Je ne vous remercierez jamais assez.
(Ironiquement, mes deux prenoms proviennent de la bible, comme pour me moquer.)
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Démarche assez sans fondement … si ce n´est celui d´une tranquilité purement psychologique.
Pour renier son bapteme il suiffit de ne pas le prendre en compte par des actes au quotidiens qui de par la meme le renie.
Pas besoin de faire tout ce rififi de paperasse.
Votre problème n´est pas un problème de foi chrétienne puisqu´au christianisme vous n´y adhéré nullemant et vous en ignoré le contenu.
Tout cela pour un simple problème psychologique.
C´est assez disproportionné vous ne trouvez pas ?
Bien à vous !
KTOvox
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S.Martel répond:
30 octobre 2009 à 13:28 +3
Les actes d’honneur et de fierté, ça prend des gens avec des notions de ce qu’est l’honneur et la fierté pour les comprendre.
Vous avez raison c’est complètement disproportionné, d’ailleurs je cours à l’instant me refaire baptiser afin de corriger mon erreur psychologique…
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Éric répond:
26 mars 2010 à 0:13 +2
Sans fondement?
L’apostasie peut être vue comme une affirmation, un déni, une révolte, une dénonciation, mais aussi comme un « vote » en faveur d’un Dieu réellement universel (hors religions).
Il y a des tonnes de raison de vouloir être dissocié de l’église catholique.
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J’ai fait la même démarche que vous en France mais aucun prêtre n’a cherché à me contacter et je n’ai pas eu à relancer ma paroisse, mon apostasie a été très rapidement confirmée.
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Je crois que celui qui croit et adhère réellement au Christ et en sa mission cosmique de libérer le monde du mal et du péché originel et péché actuel reconnait le baptême comme un sacrement qui lui permet de pénétrer dans le monde nouveau inauguré par le Christ.
Le baptême est une cérémonie initiatique qui imprime en notre âme la marque indélibile de cette appartenance au Christ et au monde nouveau où l’Homme est libéré du péché, de la mort et reçoit la vie éternelle et en abondance.
L’apostasie n’enlève pas cette marque indélébile car celà est impossible par sa propre nature mais elle enlève des registres de la religion ou d’une autre le nopm de telle ou de telle autre personne et qui le reconanit comme baptisé.
L’apostasié demeure sauvé dans le Christ, sauveur du monde.
Le baptême réfère à une réalité cosmique qui dépasse l’entendement de l’homme. Le baptême nous fait participer à un mystère. Par le sacrifice de la Croix, le christ a libéré non pas seulement l’homme mais toute la création, toute la vie, tout l’univers visible et invisible. ll sauve l’Homme de sa détresse. Le baptême est donc un acte qui consacre l’appartenance de l’Homme au Christ et constitue donc une reconnaissance formelle aux yeux des hommes qui reconnaisse ce sacrement.
Donc l’apostasie ne fait que biffer un nom dans un régistre mais ne change rien en son appartenance au Christ. Finalement, il faut dire que tous les hommes baptisés ou non appartiennet intégralement au Christ depuis le sacrifice de la croix. Les églises ne font que certifier cette appartenance car ce sont elles qui généralement procèdent à la cérémonie initiatique du baptème.
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S.Martel répond:
28 novembre 2009 à 23:49 +4
Une vie éternelle a-t-elle vraiment besoin d’être abondante?
Selon votre point de vue, la chrétienté c’est un peu comme la mafia, tu entres mais tu n’en sort jamais?
Vous soutenez mes convictions avec vos sottises cosmiques.
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Éric répond:
26 mars 2010 à 0:11
« l’apostasie ne change rien en son appartenance au Christ. Finalement, il faut dire que tous les hommes baptisés ou non appartiennet intégralement au Christ depuis le sacrifice de la croix. »
Je suis profondément croyant en Dieu et dans les enseignements de Jésus.
Mais quelles imbécillités vous dites. À vous écouter, Jésus est un geôlier, un gardien de prison. « Vous m’appartenez! »
Vous oubliez l’importance que Jésus donnait à la volonté humaine. Il la respectait bien plus que vous!
Comme quoi ce sont souvent les « mieux intentionnés » qui sont les plus aveugles.
C’est pourquoi Gandhi avait raison de dire: « J’aime votre christ, mais pas nécessairemetn ses chrétiens. »
[Répondre à ce commentaire]
Je ne cherche pas à convaincre quiconque mais j’exprime mes convictions et ma foi.
Il ne faut pas confondre Christ et chrétienneté. Le Christ a opéré le sacrifice salvateur de l’Homme et de toute la Création et de plus il a intégré sa Création dans son corps mystique. L’action du Christ est salvatrice, universelle, intemporelle, reconstitue la création dans l’intention de dieu
Les religions chrétiennes ( et aussi peut-être d’autres religions) dont la religion catholique ne font que reconnaître l’intervention salvatrice et divine du Christ. Ils ont reproduit les gestes du christ vraiment homme et vraiment Dieu qui a institué les sacrements lors de son passage sur terre et ont donc agi en son nom par les rites du baptême et autres rites.
Le baptême ne fait que reconnaitre que le monde a été sauvé par le Christ et que cet être humain en particulier lui appartient mais ce n’est pas le rite religieux par lui-même qui produit l’effet de délivrance et d’appartenance au Christ.
Il s’agit-là d’une distinction capitale qu’il faut faire et je dois avouer que les hiérarchies religieuses ont souvent confondu les deux choses sans s’en apercevoir et par souci de simplification pédagogique.
Les religions en elle-même ne sont pas nécessaires au salut de l’Homme mais elles constituent un moyen efficace de faire connaitre au humains l’action salvatrice du Christ: « Allez enseigner toutes les nations… »!
Une personne peut s’apostasier des registres de la religion catholique et autres religions mais ne peut se retirer de l’action salvatrice du Christ qui elle libère l’Homme et toute la Création universelle du péché originel et du péché actuel.
Cette intervention dépasse la simple dimension humaine, cosmologique, physique et universelle et c’est pourquoi elle est dite cosmique car elle a un caractère infini et indéfinissable par les mots.
Alleluiah car le christ nous a libéré du péché par son sacrifice sur la Croix, de la gangue de la chair, de la mort et nous a donné la Vie en abondance et non pas seulement au compte goutte. Et cette vie est actuelle et éternelle à la fois.
Il faut reconnaitre que beaucoup de choses dépassent les limitent de l,entendement humain et que nous sommes limités pas les mots de la rationalité. La prière permet de dépasser les limitations de la raison humaine
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S.Martel répond:
29 novembre 2009 à 19:47 +3
La raison humaine n’est pas une limite à la compréhension, mais bien l’outil qui permet d’affirmer que le surnaturel, bien qu’il soit pratique pour catéchiser les dupes, n’est qu’un amalgame de chimères et d’ignorance.
Si votre «intervention» a vraiment un caractère indéfinissable par les mots, comment se fait-il que ses porte-parole soient si verbeux?
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Généralisons l’apostasie: ou bien encore Théorie générale de l’apostasie par Ubota: Voici:
Aujourd’hui au 21 ième siècle il y a de multiples manières de s’apostasier: d’un parti politique, d’une liste de diffusion de couriels, d’une base de données de numéros de téléphones, d’un mariage pleinement consenti, d’un mariage forçé, de votre citoyenneté, d’une association, enfin, d’un grand nombre d’état de choses ou d’organisations dont vous faites parti.
Vous pouvez aussi vous apostasier de votre ville en vendant votre maison de manière à éviter les taxes, vous pouvez aussi pous apostasier de votre propre adresse en disparaissant sans laisser d’adresse ou en déménageant en catimini sur une petite planèteinconnu en orbite solaire.
Vous pouvez aussi vous apostasier de la religion qui vous fut donné à la naissance ou peu après, en faisant une demande. Donc votre nom ne sera plus inscrit dans les registres de cette religion et vous ne pouvez plus bénéficier des services qu’elle rend généralement à ses membres et vous n’aurez plus à payer la capitation annuelle ou autres contributions finacières. C’est donc aussi simple que d’annuler votre abonnement à Vidéotron ou à Bell Canada ou autres fournisseurs de services.
Ce n’est pas Videotron ou Bell Canada qui vous permet de voir et d’entendre mais si vous pouvez voir et entendre alors les services de Vidéotron et de Bell Canada pourront vous être utiles mais non totalement nécessaire à votre vie et si jamais vous décidez de vous passer de leurs services alors vous n’avez qu’à contacter leur service à la clientèle et ils se feront un plaisir de vous conseiller et de vous apostasier d’eux.
Voilà, c’est celà l’apostasie généralisée et si vous désirez encore vous apostasier de votre religion préférée ou imposée sans votre volonté à la naissance, alors, pas de complexe ni de gêne, contactez le service à la clientèle de votre vatican régional et paroissial et ils se feront un devoir de vous satisfaire.
Merci beaucoup
Ubota
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Max répond:
29 novembre 2009 à 23:11 +3
Hey boy, t’as jamais fait affaire avec le service à la clientèle de Bell pour affirmer qu’ils se feront un plaisir de te conseiller et d’annuler ton abonnement!
Mais bon, quand t’es plogué sur le cosmos direct, j’imagine qu’un cellulaire est assez inutile.
C’est dommage d’avoir un tel esprit argumentatif, mais aucun discernement.
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aLe répond:
27 janvier 2010 à 4:38
Pour Bell et Vidéotron, aucun commantaire, t’as raison. Mais mon diocèse ma répondu en dedans de 1mois pour me confirmer le tout sur mon apostasie. Efficace, rapide et impressionner!
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Éric répond:
26 mars 2010 à 0:05 +1
Comment expliquer cette apparente « ouverture » du diocèse à accepter si vite les apostasies? Il me semble que leur intérêt seraient plutôt de faire traîner la chose (bref de garder le plus longtemps possible leurs fidèles, non?)
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Jean Ubota tu ressembles au sympathique curé de Brassens. Ton message en est un d’ouverture dans ce débat, malheureusement la croix que portent les gens qui se revendiquent du Christ n’a rien à voir avec ce dernier (peu importe sa véritable nature) mais des actions immondes des religions actuelles qui abandonnent l’Homme ou profit de la doctrine.
Abandon des femmes dans le dossier de l’avortement, de tous dans celui de l’homosexualité, richesse du Vatican, curé pédophile ou celui de ma paroisse qui roule en grosse voiture dans son gros presbitaire.
Le message du Christ est admirable mais celui de la religion un échec historique.
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@ tous les défenseurs de la religion ,
si l’apostasie est impossible parce que les supposées marques laissées par le baptême sont indélébiles, alors qu’en est-il alors de l’excommunication?
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S.Martel répond:
28 janvier 2010 à 23:23 +8
Je pensais que les gamins, c’était ceux qui croyaient encore au Père Noël.
En passant, on doit plutôt dire « se croyant aidé » par un dieu et non pas « se sachant aidé ».
Dieu n’est pas un fait, c’est une rumeur.
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Éric répond:
26 mars 2010 à 0:03 +3
L’apostasie me semble au contraire être un geste hautement significatif, l’expression d’une indignation, dans mon cas (je vais le faire bientôt).
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Je suis athée mais je ne ferai pas de demande d’apostasie et voici pourquoi.
1) Tu dis qu’on ne pourra pas être enterré dans un cimetière catholique. Tu en connais toi des cimetières athées? Et si je veux être enterrée près de mes proches et non incinérée? Je n’ai pas le choix d’être fichée comme catholique aux yeux de l’église!
2) Si j’ai des enfants un jour et qu’ils veulent un mariage religieux… C’est leur droit. Hors, si je suis apostasiée, je ne pourrai pas les faire baptiser… Et ils n’auront donc jamais droit à un mariage religieux si tel est leur désir… Oui ils peuvent adhérer à la religion chrétienne par eux-mêmes quand ils seront adultes, mais c’est encore plus long, compliqué et bourré de paperasse que de se faire apostasier!
Si je me fais apostasier, je renonce donc à être près de mes proches après ma mort, et je me trouve à décider pour mes enfants de la même manière que ceux qui les font baptiser. Vous ne voyez pas une contradiction là-dedans?
De plus, je n’a nullement besoin d’un bout de papier pour me prouver que je suis athée. Je le suis, et je le sais. C’est tout!
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S.Martel répond:
10 février 2010 à 12:54 +5
1) Faux. C’est le prêtre catholique qui m’a servi ça comme argument, mais les cimetières sont pour la plupart multiconfessionnels. À par ceux derrières les églises et encore là: personne ne vous demandera un baptistère, surtout pas dans un pays où on prend pour aquis que vous êtes baptisé.
2) Faux aussi, rien ne vous empêche de faire baptiser vos enfants si vous ne l’êtes pas.
Mais votre raisonnement est inversé et illogique. Ne pas décider pour vos enfant n’est pas l’imposition d’un choix. Vous les feriez baptiser « au cas où » et parce que ça implique de la paperasse de le faire de leur plein gré? Ça me semble une raison encore plus futile et ridicule que de le faire par croyance.
Finalement, la procédure d’apostasie n’est pas une attestation d’athéisme. Elle confirme que vous n’êtes plus un membre de l’Église catholique, un point c’est tout.
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Éric répond:
25 mars 2010 à 23:59 +2
Parfaitement. Très bien dit.
Trop de catholiques aveuglés croient encore que renier leur église, c’est renier Dieu.
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Éric répond:
26 mars 2010 à 0:02
Vous confondez athéisme (sans dieu) et apostasié (sans église catholique).
Je suis profondément croyant en Dieu, mais je veux officialiser ma séparation de la religion catholique.
Il est vrai que je veux être incinéré, mais quand même, si pour vous il est important qu’on dépose votre carcasse putréfiée à côté de celle de vos proches, que puis-je dire…
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Je suis profondément croyant en un Dieu universel, mais pas religieux. Aucune religion; même si je crois qu’il y a un peu de bon et de vrai dans (presque) chacun d’entre elles.
Comme des millions d’autres, j’ai été baptisés de force et j’ai participé à la messe même si ça ne m’intéressait pas.
Depuis quelques années, l’église catholique en tant qu’institution a multiplié les raisons me donnant le goût d’apostasier officiellement. Je me prépare à le faire.
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S.Martel répond:
26 mars 2010 à 11:04 +1
Point de vue fort rafraîchissant, mais malheureusement exceptionnel.
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Un petit détail important pour éviter de perdre du temps si vous décidez de quitter l’Église catholique :
J’ai envoyé ma lettre d’apostasie dernièrement – merci au gros BS pour son modèle intelligent – et la chancelière m’a répondu que ma demande n’était pas valide car il faut que ma lettre soit signée de 2 témoins….
Ah ben une procédure de dissuasion… qui est loin de m’arrêter !
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S.Martel répond:
7 mai 2010 à 13:41
C’est nouveau ça! Y aurait-il crainte d’hémorragie?
Merci de la précision, je l’ajoute dans le texte.
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J. Girard répond:
15 juillet 2010 à 11:00 +4
Les témoins, c’est se tirer une balle dans le pied. Ça va permettre à chaque apostat d’informer à coup sûr 2 personnes de la procédure et possiblement de les inciter à faire de même.
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Moi aussi je suis à préparer mon acte d’apostasie, L’honneté l’exige.
Puis si’il y a vraiment un dieu bon et miséricordieu qu’il me donne une solide raison de ne pas le faire.
Soit-dit en passant si je sors d,une religion ce n,est pas pour me coincer ds un autre carcan pour me faire bourrer le crâne et vider le porte-monnaie; les gouvernements font très bien ce job là.
Merci
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Bonjour,
Je cherche actuellement personne ayant défroqué ou apostasié sur le tard (environ 60-70 ans).
C’est pour un article dans un magazine montréalais!
Vous connaissez quelqu’un?
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Bonjour,
Je voulais juste vous mentionner que j’ai envoyé ma demande d’apostasie (formulaire MLQ) en avril dernier et que j’ai recu une réponse officielle de l’archevêché de Montréal il y a 2 semaines. C’est maintenant beaucoup plus rapide qu’avant : mon père l’a demandé 1990 et c’a pris plus d’un an avant de recevoir une réponse!
Et la lettre se termine par : « Dans le respect de votre décision », ce que trouve très respectueux.
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Un gros merci de partager la procédure d’apostasie. Ca fait si longtemps que j’y pense ! Je suis convaincu que c’est un moyen extraordinaire de se faire entendre. Tout ce que l’Église avec un grand » E » exprime dans les médias, etc… est totalement en désacord avec mes valeurs.
Encore une fois merci, la procédure est tellement bien expliqué !!
J’écris ma lettre dès maintenant !
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J’ai fait ma demande d’apostasie il y a 5 ans, à archidiocèse de Québec. J’avais trouvé un formulaire sur un site d’apostasie (français ou belge je crois). J’ai eu ma réponse 3 semaines plus tard, pour m’informer qu’il prenait acte de ma décision et «vous avez sans doute réfléchi avant de commettre cet acte grave de conséquence»
Ils ont donc confirmé que sur le registre des baptêmes du diocèse de Chicoutimi, à côté de mon nom, serait inscrit »apostasié le X du X mois»
Et en terminant, la lettre comprenait «les portes de l’Église vous seront toujours ouvert, si vous décidez d’ici revenir »
Rapide, clair et respectueux!
[Répondre à ce commentaire]
Merci pour ces précieuses informations. J’ai rédigé ma propre lettre basée sur vos recommandations et je l’envoie dans les jours à venir. Je suis athée depuis ma tendre jeunesse et je trouvais malhonnête de jouir des mêmes droits que les croyants, surtout que mes dispositions testamentaires excluaient toute référence religieuse et proscrivaient clairement toute tentative d’interprétation allant dans le sens contraire de mes dernières volontés. Bref, votre modèle et vos conseils m’ont évité une perte de temps inutile.
[Répondre à ce commentaire]
Merci beaucoup de votre aide… Je vais tenter d’aller la porter en personne au diocese pour etre certain qu’ils aient bien compris et prendront ma demande au serieux…
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bruno répond:
16 décembre 2010 à 13:29 +2
Merci ….après 3 mois, j’ai officiellement reçu mon apostasie de la foie catholique romaine… Il n’y a pas plus grande liberté que celle d’être libre d’un Dieu. Un monde sans Dieu, sans violence et surtout sans guerre inutile…
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Finalement, après mure réflexion, en ce jour de Noël, une nouvelle personne est née. Moi-même signifiant mon apostasie!
La lettre est datée de ce 25 décembre 2010, et sera envoyée par courrier recommandé à la paroisse où je suis né ainsi qu’à l’évêque responsable de ce diocèse.
Un choix librement réfléchit.
Je reste chrétien, mais sans faire partie de l’Église Catholique Romaine dont je n’accepte plus l’intolérance et la discrimination.
Francis
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Bonjour,
J’aimerai me faire débaptiser; Je vis présentement a Montréal, mais je suis née au Cameroun (en Afrique) et c’est également la bas que j’ai été baptisée. Si j’achemine ma demande de debaptisation a ma paroisse de baptême, il y a de très fortes chances qu’elle n’arrivera jamais, car les services postaux en Afrique c’est n’importe quoi. Puisque maintenant je réside de façon permanent a Montréal, j’aimerai savoir si je peux envoyer ma demander au diocèse de Montréal.
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Bonjour,
Je salue votre courage. Moi je suis toujours croyant, mais je n’ai plus confiance en l’institution catholique. Avec toutes les histoires d’horreurs concernant les prêtres que l’on entend, je ne vois pas pourquoi un de ces hypocrites devrait me confesser. Le Vatican les couvre et cela me dégoûte. J’ai choisi de ne plus donner un sou à l’Église, et pour la confesse, je vais la faire moi-même et simplement boire de l’eau bénite ensuite. Je n’assiste plus aux messes non plus. Tant pis, si mon âme est exclue du plan divin… je vaux plus que des pédophiles et des divas dans des robes dorées.
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Je vous remercie pour cet outil judicieux. J’ai fait une première tentative d’apostasie qui s’est avérée infructueuse car je n’avais pas les informations exactes par rapport aux données à fournir.
En lisant différents commentaires dénigrant de personne dites croyantes, je me réjouies davantage de quitter cette église qui ne répond en aucun point à mes croyances et à mes valeurs. Aujourd’hui, je suis heureuse de ma décision, qui s’avère spirituelle et politique.
Je ne me dirais pas athée mais plutôt agnostique. Je crois en ce que je sais, en ce qui est prouvé, je suis prête à me remettre en doute si de nouvelles informations me sont transmises, bien que je crois formellement que l’existence d’un Dieu ne peut être prouvée de quelconques façons alors il m’est impossible d’adhérer à une religion.
Je crois avant tout qu’il est important de se respecter et de faire tout en notre pouvoir pour exprimer nos croyances, sans toutefois brimer celles des autres. Si vous croyez en un Dieu, vous êtes en droit de l’exprimer, mais ne dénigrez pas ceux qui ne partagent pas vos croyances.
Très honnêtement, je souhaite la paix et je ne peux détester qui que ce soit si je veux y contribuer.
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Je trouve intéressantes votre réflexion et votre démarche. J’ai déjà pensé à demander l’apostasie, mais je ne l’ai pas fait et je ne le ferai pas pour les raisons suivantes:
1- Je trouve que le seul fait de demander l’apostasie accorde une crédibilité au sacrement qui n’est pas méritée. Je trouve, personnellement, que d’ignorer la chose est concrètement plus fort que le symbole d’en demander l’annulation.
2- L’église peut bien me compter dans son recensement, tant qu’ils n’utilisent pas directement mon nom, ça ne change rien dans ma vie.
3- Je n’ai pas de temps à perdre avec ça. Je ne tiens même pas à être honnête avec eux, je n’ai pas à être honnête avec eux. D’ailleurs, ce n’est pas la seule organisation qui a nos noms sans notre consentement. Nos noms sont sur plusieurs listes d’entreprises qui veulent notre clientèle. So what? Tant qu’elles ne me dérangent pas et qu’elles n’en font pas une utilisation frauduleuse, je n’ai aucune raison de les appeler une à une pour leur demander de retirer mon nom de leur liste.
4- Je ne ressens pas ce besoin d’être dissocié complètement de la religion catholique. Bien que les récents scandales sexuels impliquant des religieux et les positions du Vatican sur certains sujets aient gravement entaché la religion catholique, il reste que plusieurs organisations catholiques locales accomplissent de belles choses pour leur communauté (aide aux personnes défavorisées, activités pour les personnes agées, groupe de bénévoles, chorale, etc.) Une personne dans ma famille proche a le cancer et elle bénéficie du soutien d’un prêtre catholique qui est formidable avec elle sur le plan spirituel. Bref, malgré les scandales, il y a des religieux(ses) qui accomplissent de belles choses, et souvent gratuitement ou à très faible coût. J’espère ne jamais contribuer au succès ou à la prospérité des hautes institutions catholiques. Mais, à l’opposé, je suis très heureux de donner un 20$ à l’occasion à une organisation locale qui fait du bien dans ma communauté, qu’elle soit cahotlique ou autre.
En passant, bravo pour votre blogue. Les questions sont pertinentes et les conversations sont plus respectueuses et intéssantes que sur d’autres blogues.
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Colin Benoît répond:
16 février 2012 à 12:32
Je suis parfaitement en accord avec vous, mais je suis le point d’envoyer mon acte d’apostasie.
Cela fait au moins 20 ans que je pense le faire mais que je me dis que ça ne sert à rien en fin de compte, que c’est reconnaître l’autorité de l’Église et cela représente des démarches qui me vont me prendre du temps.
J’ai d’abord été athée mais suis devenu avec le temps agnostique. Je crois que l’agnosticisme est la seule position intellectuellement honnête face à la question de l’existence de Dieu.
J’ai décidé d’être honnêtre avec tout le monde (pas juste avec moi) et d’apostasier.
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Bonjour,
Merci pour ces renseignements. Je viens juste de terminer ma lettre et je l’envoie demain par courrier recommandé. Je ne crois pas en dieu et je ne veux pas que mon nom soit associé avec une religion. Merci encore!
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Pour ma part, je crois en Dieu mais très peu en l’église catholique. Cependant, si un jour j’ai des enfants, j’attendrai qu’il soit assez vieux pour comprendre et décider eux-mêmes s’ils veulent ou non être baptisés.
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Je redoute l’appel du curé ; que sa curiosité prenne le dessus s’écartant du sujet. Ça sera une épreuve de retenue : m’empêcher de lui dire de se mêler de ses affaires.
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Vous être chanceux d’avoir obtenu une lettre de confirmation car moi on me demande de payer $15 pour recevoir cette dernière. J’ai reçu une lettre me disant que dans approximativement 8 semaines je serais radié du registre, mais qu’une confirmation écrite coûte $15. J’ai pratiquement tomber par terre en lisant la lettre. Jusqu’à la dernière minute ils essaient de m’arracher mon argent. Merci encore pour votre aide précieuse.
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Bonjour,
Premier questionnement, est-ce que je dois écrire au diocèse où j’ai été baptisée (région reculée du Québec) où à celui de la région où j’habite? Spontanément, j’irais avec la région pour plus de rapidité d’éxécution.
Je me demandais si je perdrais le nom « Marie » qui est sur mon acte de naissance… J’imagine que non.
Mon souci était également de ne pouvoir être enterrée avec ma famille (moi je m’en fous, je vais être morte, ils peuvent bien donner mon corps à manger à des loups, mais ma famille encore vivante pourrait voir ça différemment). Une amie m’a mentionné qu’ils ne sont pas supposés enterrer les suicidés avec les autres et qu’ils le font quand même. Je me demande quel acte est le pire à leurs yeux.
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S.Martel répond:
4 avril 2012 à 10:32
Bonjour Geneviève,
Je vous donnes des réponses selon ce que j’en sais, mais ce n’est pas à prendre en référence absolue, je peux me tromper.
Il faut le faire au diocèse de la paroisse où vous avez été baptisé.
De nos jours, votre acte de naissance est un document civil, plus aucune organisation religieuse n’a de pouvoir là-dessus.
Théoriquement, vous ne pourrez plus être enterrer dans un cimetière catholique. Par contre, la plupart des es cimetières sont gérés par des entreprises privées et non pas des églises. En autant que vous payez votre place, il n’y aura pas de problème (et je crois que ça vaut également pour les cimetières derrière les églises, en région).
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Pour mon anniversaire, je m’offre l’apostasie. À 23ans, y’était temps! Cette semaine, je vais me présenter en personne au diocèse de Montréal pour remettre ma précieuse lettre inspirée de ce(tte) charmant(e) chroniqueur(euse). Merci encore pour tout.
Avec amour, Catherine <3
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Bonjour de la Suisse !
Apostasie, débaptisation, nul n’est besoin d’envoyer une lettre particulière
à l’évêque du coin pour renoncer aux sacrements.
Je suis officiellemt ex-membre de l’église et ai recueilli quelques informations.
Concernant l’annulation du baptême, ça sera toujours un niet clair
et sonnant de l’église. Selon eux, c’est un don de Dieu qui ne peut
être effacé par l’homme. Malgré toutes vos démarches, vous resterez
un baptisé, un point c’est tout !
Si vous apostasiez de manière officielle, vous n’avez nul besoin de
demander une excommunication, car vous vous excluez vous-même du « droit » aux sacrements.
Pas. besoin donc de faire deux démarches séparées !
Voilâ ! Je vous souhaite beaucoup de courage dans votre quête de votre idéal. Nous avons choisi un chemin qui n’est pas le plus facile, mais il vaut toujours miieux chercher
avec sincérité et honnêteté que ne rien chercher du tout ou se laiser
embarquer sur un chemin tout tracè sans jamais se poser de questions..
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S.Martel répond:
26 avril 2012 à 14:00
C’ets peut-être différent par chez vous, mais j’ai bien reçu des documents officiel du diocèse de Montréal confirmant mon retrait de l’église.
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Me voilà un peu désapointée.Je viens de découvrir ce clip (notamment a la 2eme minute) : http://www.dailymotion.com/video/xpgwm9_nutelle-moi-une-derniere-fois-les-rois-de-la-suede_musik . Comment peuvent-ils ? Mais pourquoi donc rabaisser le Fils de Dieu ainsi ? Que faire ?
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Pas facile d’apostasié…
Une première lettre vous dis que vous allez avoir des nouvelles d’ici peu. Le dossier est en étude…
Prend quelques semaines. Ensuite une bonne femme vous appel et me dis que ma signature électronique sur le document n’est pas valable ?!? Quand tout les clients de ma compagnie accepte ma signature électronique ? (signature réel, scanner et inséré dans mes cotations). Bref, elle me demande si je suis sur médication ?, si je suis en dépression ?
Est-ce que mon entourage est au courant ?
Me demande de lui faire parvenir une copie originale du document avec une signature écrite au stylo, mais exige aussi la signature de 2 témoins, dès le lors je lui répond que cette démarche est personnelle et que ce que mes parents en pensent, je m’en fou. Ensuite elle me dit si je meurs et que mes survivants veulent m’enterrer, ils doivent en être au courant et que c’est pour cela qu’elle me demande 2 signatures ?1? Que de la bullshit, je vous dis, une vraie secte ! Finalement pas besoin de signature de 2 témoins.
Comment un organisme aussi vicieux que la scientologie peut-il encore exister en 2012 ?
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Je suis venu ici pour savoir comment faire pour me dissocié de l’église. Puis après avoir lu plusieurs des messages postés, je ne peu que me sentir déçu du peu de discernement des gens : Ils semblent que leur seules motivations d’apostasie est leurs désaccord avec la religion catholique et non leur compréhension de l’univers qui ne laisse aucune place à un dieu créateur. Je suis déçu, vraiment du manque d’éducation des gens. Tous les livres de sciences, biologie, astronomie, archéologie nous démontrent clairement l’improbable éxistance d’un dieu créateurs. C’est pas juste de ne pas être d’accord avec la religion catholique organisé qu’est l’acte d’apostasié. c’est d’être tout simplement conscient qu’il n’y a pas de dieu scientifiquement démontré !
L’homme crée des dieux mais le contraire est peu probable.
Y’a pas de paradis, pas de vie après la mort, pas d’enfer pas de satan… Je pensait que c’était cela la raison d’apostasié. Pas juste de dire qu’on est en désacord avec les pédophiles/homos qui disent qu’un embryon est un être vivant. Là en est pas la question. C’est tout le concept d’un dieu créateur. Qui est au mieux un fantasme de l’enfance comme le père Noel ou la fée des dents ! Faut devenir adulte !
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je n ai pas tout suivie vos discution si haut,
je suis apostasier depuis quelques années, j étais un catho assez croyant, jusqua une série d événement arrive , et que je me pose des questions fondamental, qui est dieu , si je me fit a la bible
dieu ne tient pas ses paroles, il tue des milliers de gens sans regrets dit qu il ne recommencera plus et récidive juste apres, ce n est pas tout a fait l attitude d un bon dieu , donc ce n est pas mon ami(e)
secondo, j ai remarquer que dans la bible ou autre les sumériens qui sont a l origine de la bible que
se serais des extraterrestres venues abuser de notre race pour travailler pour eux dans le jardin d éden … etc , ca pourrais etre plosible mais en ai rien a chier, notre savoir viendrais d eux, tout ca semble etre de belle histoire a dormir debout, mais si il serais vraie d evont nous prier pour ses gens la…qui aurais abuser de nous , si il revienne un jour devons nous leurs foutre une balles au plus vite… ou etre athée comme moi et croire en ses propres forces, car il faut en avoir pour vivre dans se monde de fou, je crois que tout le religion et coutume bizard sont un danger pour la race humain sans exception et devrais etre abolie , la force de vivre est plus forte que n importe quel de ses merdes, meme le mot ou nom athée ne devrais pas exister , un individu crois et vie avec ce que la nature donne et a fait, et si dieu existe vraiment le jour ou je décederai je ne crois pas qu il va me juger parce que je n ai pas de religion et si tel est le cas je trouverai la force de me battre contre lui
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Bonjour
Merci pour votre article.
J aimerais seulement apporter un point que l ensemble du public ne sait pas. Je suis un Wendat de Québec et je travaille hors réserve depuis 28 ans. Je paye mes taxes et mes impôts comme tout le monde. Ce qui inclus l aide social et l éducation de vos enfants. Je suis extrêmement tanné d entendre le monde pleurnicher sur le fait que les amérindiens pays pas de taxes. Au moins en Ontario ils reconnaissent cela et enlèvent une partie des taxes fédérale sur les taxes seulement pas les impôts ( 7% sur 15% de hst) tandis qu au Québec je peut compter sur mes deux mains le nombres d endroit ou cette pratique est appliquée . Alors lâcher moi avec vos indiens payent pas de taxes ni impôts.
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Bonjour,
J’ai écrit une lettre d’apostasie, je suis prête à l’envoyer et je veux vous la partager. Elle est beaucoup personnalisée, mais je pense, pertinente, du moins pour moi.
J’avais juste une question en plus, doit-on envoyer notre certificat de baptême, l’original, au diocèse?
merci
Voici ma lettre:
Montréal, 27 janvier 2013
Diocèse de Sainte-Hyacinthe
500, 1ère rue
Iberville (Qc) J2X 3B2
Objet : Lettre d’apostasie par Marie Lyne Véronique Cynthia Brault
Je vous fais part, par la présente, de mon intention d’être clairement identifié comme apostat à vos registres. Je vous écris une lettre personnalisée tout d’abord pour moi, j’ai besoin de «dire» ce que me provoque et m’a provoqué le religieux et votre religion. Mais aussi, parce que en tant que représentant et adhérant de cette institutionnalisation qu’est l’église catholique romaine, vous ne méritez pas que je passe sous silence la signification réelle du baptême.
Je vous avoue que je vous dédie une haine qui ronge mon «âme» depuis longtemps déjà. Un sentiment d’injustice extrême, de trahison dans l’essence même de vivre et un mépris total face à mon état d’être conscient ayant une intelligence d’association, de compréhension et d’imagination et de surcroit, identifié comme féminin. Mon but n’est pas de vous insultez, mais de vous faire prendre conscience de ce que le baptême et l’église catholique romaine signifient. Donc, je vais garder le ton le plus cordial possible.
À la base, le baptême était un acte de purification dont la célébration introduisait l’individu dans la famille de dieu et au royaume des cieux. Les gens se faisaient baptiser vers la fin de leur vie pour être purifiés de leurs péchés. Alors pourquoi baptise-t-on les bébés d’à peine quelques semaines ou mois? L’institutionnalisation de l’église apporta de nouvelles formules : formulaires, papiers, certificats et bien sûr avec paiement requis. Pour justifier la pertinence du baptême à la naissance, lorsque en théorie le nouveau né est pur, son blasphème fut déplacé sur sa matrice. Incontestablement, le fait de naître par le canal vaginal d’une mère, le souillait. Ainsi donc, le sexe féminin qui donne vie, incarna l’impureté, le péché de chair et ce, même si la femme ait consentie à donner la vie après union matrimoniale et tout le rembourrage cérémonial. Et vous voulez qu’en tant que femme, j’accepte et approuve ce rituel discriminatoire, misogyne et puéril? (…) Votre eau dite bénite a souillée ma tête, mon esprit, mon cœur et mon corps et l’intégrité de ma personne dite femelle. J’ai longtemps perçu le corps comme un handicape à l’esprit, mon corps n’était qu’un vassal à mutilation de toutes sortes qui empêchait mon âme à s’épanouir. La mort était un but de vivre. Ce n’est qu’à la suite d’expérience physique et de vie, de recherches métaphysiques et philosophiques, que j’ai pue apprécier le corps et ses sens développant notre esprit, notre rapport au monde. Je suis fière d’être femme, en me baptisant vous me noyez de toute dignité.
Ensuite, qu’est-ce que l’église catholique romaine, sinon une énorme discorde de devoir et d’interprétations? Sa construction ne fut pas tant dans un but religieux que de loin politique et militaire. Unir les peuples conquis : relier, légion; religion, épistémologiquement il doit y avoir corrélation. Les peuples conquis par Rome avaient déjà des croyances : égyptiennes, mésopotamiennes, galloises, païennes, juives, etc. La Rome fit un «melting-pot» pour maintenir sa gouvernance, (catholique signifie universelle), d’où les liens étroits entre des histoires d’élus et de résurrections de personnage comme Jésus (christianisme), Osiris (égyptien), Hercule (mythologie grec), Elie (judaïsme), etc. L’idée du dieu lumière est très païenne, (le soleil a depuis l’homme néandertalien déterminé une origine de puissance vitale), ainsi la source latine du nom Dieu vient de die (diurne); devenant dios; deus; dieu. Et ironiquement, avec une énorme hypocrisie profiteuse, ceux qui tuèrent Jésus en firent le christ sauveur d’une religion quelques 300 ans après sa mort. Beau compte n’est-ce pas? Faux semblant, guerres, tyrannies, tueries, mythomanie et ralliement pour former un empire.
Pourquoi se faire apostasier? Où est la pertinence? Je ne vais plus à l’église ma béat d’athée est faite?! NON. Ça fait des années que l’Église se languie de perdre tant de ses moutons. Elle a le culot de compter les touristes comme des fidèles à Rome! Quelle arrogance, quelle prétention. Elle se croit impérissable, non punissable ?
Le catholicisme se porte trop fière et confiant de prétendre que 83,2% de la population québécoise est catholique… D’où sort ce chiffre? De vos registres? Certainement pas de fréquentation d’église, non de baptêmes et de toutes les autres cérémonies qui enregistrent l’âme d’individu comme sienne. Tout ce que je peux en déduire de la religion catholique, c’est qu’elle est un dogme gouverné par une notion hiérarchique et vaniteusement phallocratique, très loin de l’essence de la vie.
En tant qu’être vivant, je ne veux pas avoir comme statue vitale, puisque le religieux est une affirmation en un essence métaphysique répondant à une quête de sens, celui de croyante catholique romaine alias : antiféministe, xénophobe, homophobe, mythomane, narcissique et enclin à une plénitude arrogante. En tant que citoyenne d’état, j’ai le devoir d’apostasie pour atteindre une liberté légale complète. Toute personne prônant une liberté de conscience et de connaissance et donc de curiosité et d’éducation se basant sur la vérité des faits et non leur interprétations comme vérité, se doit ce rejet.
Se faire apostasier c’est rejeter votre concept de femme matrice, pécheresse et d’homme pourvoyeur et phallocrate.
Vous ne méritez aucun respect, l’un des pires péchés contre le Vatican est qu’une femme soit prête!!!! On peut prétendre à une violente misogynie. Êtes-vous tant en crise contre vos mères qu’ils vous faillent les dénaturer de leur pouvoir ultime dont vous n’arriverez jamais à égaler? Un autre péché est d’être homosexuel… Sachant à quel point l’église catholique châtie les sodomites (parce que bien sûr cela ne concerne que les hommes gais, les femmes gaies ne sont même pas mentionnées), je ne comprends pas que la communauté gaie puisse vous solliciter, malgré votre dégoût déclaré, une approbation maritale. Ces personnes ayant le désir d’aimer la personne qu’ils aiment, moi-même ça peut très bien être une femme, souhaitent être acceptées et accueillies par une église qui ne leur reconnait pas le droit d’exister? Cette communauté va lui accorder une autorité pour son bonheur spirituel et étatique? Elle va lui allouer ce respect? Si l’Église catholique romaine, finit par accepter le mariage gai, ce ne sera pas par approbation et compréhension et légitimation pour l’union entre personnes de même sexe, mais simplement pour faire remonter sa «cote». Avoir plus de fidèles en étant plus actuel et «ouvert». ?Toute religion à son fardeau de supercheries, de mensonges, et celui-ci serait une odieuse manipulation des désirs et droits fondamentaux de l’humain. L’église catholique a tellement enracinée sa notion de normalité, ses lois du juste, définissant des rôles pour assujettir en clan distinct, qui polarise en opposition l’homme, la femme, et l’enfant, que même encore en ce moment la France s’insurge du mariage civil pour les gai(e)s ! «Liberté, fraternité, égalité»… C’est extrêmement insultant qu’il ne soit pas encore légalisé. (C’est quoi les couples gais et lesbiennes ne sont pas des citoyens? Ils ne paient pas de taxes comme tous les «autres»?)
Je renie donc l’église catholique romaine de tant me mépriser.
Je lui enlève tout pouvoir.
Je ne crois pas en elle et je lui enlève mon «âme», moi, simple mortelle femelle met au défi cette institution cléricale en lui disant : «tu n’existe plus.»
Mon adhérence à l’Église Catholique prend fin par la présente lettre vous signifiant mon apostasie, et ce, en vertu de l’article 1364 du droit canon qui évoque clairement : « L’apostat de la foi, l’hérétique ou le schismatique encourent une excommunication latae sententiae. »
Je vous demande de conclure cette démarche en me confirmant par écrit cette excommunication tout en y citant la mention qui sera ajoutée à vos registres.
Avec apaisement,
Adieu.
Cynthia Brault
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l’apostasie,c’est une affirmation de son moi intérieur, une libération,l’assurance qu’à ma mort mes souhaits seront respecter . Les aberrations de l’église, des catholiques, la mauvaise foi sont vraiment des arguments, des atouts a exclure .
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Bonjour,
si vous creez une nouvelle religion, je serais votre 1er apotre. Je m’en vais de ce pas faire ma lettre d’apostasie.
A bientot
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